جينا ياسرو ستيفن كو ليني هنري و نعمة سابوندا انضم إلى محادثة تكبير / تصغير مساء يوم السبت مليئة بالضحك – بطبيعة الحال – حتى أثناء المحادثات الصعبة المحيطة بوظائفهم الكوميدية الخاصة بهم ككوميديين بريطانيين سود.
بالنسبة لياسر ، سمحت لها الفرص في الولايات المتحدة بمزيد من الحرية الإبداعية ، بينما يرى عاموس بعض التحسن ، لكنه يتساءل عما إذا كان الوضع سيتغير. هنري صادق بشأن ضغوط بدء مسيرته المهنية في السبعينيات ، وتاليسو سابوندا – تم الترحيب به كواحد. موهبة بريطانيا شارك في التصفيات النهائية في عام 2017 – يصف نفس النماذج التي واجهها عندما هاجر من ملاوي إلى المملكة المتحدة ، حيث طُلب منه إبقاء “الموظفين الأفارقة” على شاشة التلفزيون.
على الرغم من ثقلها في بعض الأماكن ، تم تصوير محادثتهم بتفاؤل ، ولقاءات عيد الميلاد بين الكوميديا وتنتهي بمواصلة الدردشة عبر WhatsApp. ليني! ” هذا يسخر من ياسر).
كيف كان المشهد الكوميدي للفنانين السود عندما أتيت؟
ليني هنري عندما كنت في السبعينيات والثمانينيات ، كان علي أن أمثل الجميع. كنت أصنع لهجات الصرصور هذه ، معتقدة أنني يجب أن أظهر الكثير من التنوع. لقد أطلقت الكثير من النكات ضد نفسي لأنني رأيت الكوميديين السود في المدرسة القديمة يفعلون ذلك ، ولفترة طويلة ، اعتقدت أن هذا هو ما يجب عليك فعله. لم أكن مضطرًا لذلك ، لقد تجولت لمدة 10 سنوات مدركًا أنني يمكن أن أكون على طبيعتي. لا أريد أن يكون كراهية الذات مزحة.
جينا ياسر عندما بدأت لأول مرة في التسعينيات ، كان الكثير من الكوميديا الكاريبية يصنعون لهجات أفريقية ويبتسمون لنا ؛ نحن نصنع قوات قديمة مثل البشرة الجافة والرمادية وكوننا حراس مرور. قلبت الطاولة على كاريكاتير كاريبي ؛ هذا ما جعلني ألاحظ المشهد الأسود لأول مرة. بالنسبة لي كان هذا انتقامًا لأنني أخذت البول من نفسي وذهبت إلى المدرسة لأنني كنت نيجيريًا.
ستيفن ك عندما بدأت ، لم أكن أعرف أن هناك ما يسمى “الدائرة السوداء” لأنني لم أذهب للبحث عن نوادي الكوميديا. كان عنهم وحولنا [between the Caribbean and African comics]. كنت مثل: لا تبدأ في الانقسام بيننا. دعونا نضع شيئًا لأنفسنا.
GOY عندما كنت أقوم بعمل النوادي البيضاء ، كتبت أشياء لطيفة ومهتمة لأنني اعتقدت أنه يجب عليك فعل ذلك. رأيت هذه الرسوم الهزلية البيضاء تتحدث عن الطعام الجوي ، وأشياء من هذا القبيل. لدي وكيل جاء لرؤيتي في نادي أسود ونادي أبيض ؛ قال: “لماذا تحتفظ بأشياءك الجيدة للسود؟” في ذلك الوقت كنت أعاني من الصرع. قلت: سأكون نفسي أمام الجميع. ثم عندما لعبت آخر بث مباشر على Apollo ، قررت ألا أذكر أي شيء بظلامتي ، لكنني غيرت رأيي في اليوم السابق. سعيد لأنني فعلت. انتشر مقطع مجموعتي وأمي واقفة وسط الحشد ، مما أدى إلى عرض مسرحيتي الهزلية في الولايات المتحدة [Bob Hearts Abishola]
نعمة سابوندا كانت لي تجربة مختلفة لأنني أتيت إلى المملكة المتحدة من ملاوي [in 2006]. أذهب إلى العروض ومثل نكتة غريبة ، أجد أنهم يريدون مني أن أكون أفريقيًا أكثر. أتذكر عندما ظهرت على التلفزيون لأول مرة. قال المنتجون: “هل يمكننا أن نوفر لك موظفًا أفريقيًا؟” و “هل يمكنك ارتداء أحد هذه الألوان العديدة؟” هذا هو أسوأ شيء يمكنني القيام به لإظهار أن هذه هي ثقافتي. فيما يتعلق بالمحتوى ، تقوم بعمل مجموعة مدتها 20 دقيقة مع خمس دقائق حول إفريقيا ، ويتم بث تلك الدقائق الخمس فقط. تحصل على بعض النكات العشوائية البيضاء الغاضبة مثل “هؤلاء السود يتحدثون فقط عن كونهم سودا”.
ما هي العوائق الأخرى هل سبق لك أن التقيت في عالم الكوميديا؟
SKA كما ذكرت ، هناك دائمًا مشهد كوميدي أسود نابض بالحياة للغاية ، لكن حراس البوابة لا يذهبون إلى تلك الأماكن. لقد عقدت اجتماعا منذ سنوات عديدة وكان لدي الكثير من المرح وأخبرني أحد المذيعين أنني مستعد. وأشار عبر نافذة المكتب إلى أنه دعاني إلى الاجتماع وأضاف: “لم يكونوا مستعدين أنت. “ كنت مثل: “من أنهم؟ “
GOY أتذكر شخصًا ما على القناة الرابعة قال لي: “أنت الأفضل ولكن لدينا بالفعل ريتشارد بلاكوود.” كان سبب مغادرتي لإنجلترا هو أنني شعرت بأنني مدفوعة لدرجة أنني أشعر بالغيرة من نجاح الآخرين. عندما جوسلين [Jee Esien] حصلت على عرضها [Little Miss Jocelyn]، كنت مثل: “حسنًا ، لقد انتهيت من هذا المجال لأنها سوداء ، امرأة نيجيرية.” أردت أن أكون صديقًا لأشخاص مثل جوسلين آندي أوشو – أردت أن أكون في الخنادق معهم – لكننا ضربنا بعضنا البعض. أريد تغيير تلك الثقافة.
SKA وأعتقد أن هذا أمر مثير للسخرية. يجب أن أشير ، ليني ، أنا شخصياً أتمنى ألا تلتقط نكتة “واحد في واحد”. [Amos once said that “the BBC have a diversity policy. Apparently I have to wait for Lenny Henry to die”]. الفكاهة لا تتعلق بك أبدًا – إنها تتعلق بالتنظيم. لا يزال حراس البوابة بحاجة إلى فتح عقولهم وعدم الذهاب: “اللعنة ، لدينا رجل أسود الآن.”
GOY [laughs] هو في انتظاركم الليني!
العاصمة كنت على لوحات مع اثنين من السود مؤخرًا ووجدتها محررة للغاية. عندما تكون بمفردك ، تعتقد أنه عليك أن تقول الإجابة الصحيحة لأنك تمثل الظلام. إذا كان هناك شخص آخر ، يمكنك أن تقول شيئًا غبيًا ، فلا توجد مثل هذه المسؤولية. يوجد الآن الكثير من العروض التي يمكن أن يحضرها أكثر من شخص بني أو أسود. هناك الكثير من الأصوات في الراديو. لا يزال يتعين على التلفزيون الذهاب.
كونك ممثل كوميدي أسود يختلف عن كونك ممثل كوميدي أبيض؟
GOY هناك توقع معين عندما تصبح كوميديًا أسود ، خاصة إذا كنت على مرأى من الجمهور ، لأن التمثيل الرئيسي منخفض. عندما نغادر ، يكون لدينا الضغط لعدم إحراج السود. أنت لا تريد أن يطلق عليك اسم بائع أو جوز الهند.
إلح. بعد نجاح عرض وجوه جديدة ، أتذكر أنني كنت في ليستر [in 1975]، الذي شاهده 16 مليون شخص ، واتصل بي سائق حافلة أسود. بدأ السود بقول “اجعلنا فخورين” وتأكد من ترطيب بشرتك قبل الظهور التالي على شاشة التلفزيون. كان هناك الكثير من الضغط علي في ذلك الوقت.
العاصمة لقد أحرجت السود عن طريق الخطأ. هل تتذكر مشاركة اللورد شوجر لتلك الصورة؟ [in 2018, Sugar shared a Photoshopped picture depicting the Senegalese football team as beach sellers]؟ كنت في مجموعة وتحدثت عن جولتي. لم أكن أعرف حتى أنها كانت مشكلة اليوم. يقولون ، “هل أنت مستاء من هذا؟” أنا: “أنا لا أؤذي”. لم يكن لدي أي فكرة أنني أتحدث نيابة عن جميع السود ؛ تحمست عبر “تويتر الأسود” وفجأة أصبحت العم توم. هذا عندما أدركت أنه كان علي توخي الحذر الشديد في هذه العروض ولم أستطع التلاعب بالقصة التي يريدونها. ليس فقط على خشبة المسرح ، ولكن في الحياة أدركت منذ البداية أنه كان ينظر إلي على أنني “رجل أسود لا يشكل تهديدًا”.
LH عندما أسقط تاليسو أشياء عن اليونيسف وبونو في برنامج المواهب البريطانية ، كان هناك إثارة واضحة من الجمهور. حتى لو شعرت أنك لست خائفًا ، فقد ذهبت إلى درجة جعلهم يضحكون من هذا الشيء. اعتقدت أنك اتخذت اختيارات جريئة للغاية. في المجموعات اللاحقة ، كنت قادرًا على التحدث عن الأشياء التي تهمك عن كونك أسودًا.
ما هي تجاربك لكونك الشخص الأسود الوحيد في بعض الغرف؟
GOY في Bob Hearts Abhishola ، أقاتل باستمرار خلف الكواليس. هناك كتاب سود في الغرفة لأنني تأكدت من ذلك ؛ أنا لست من هؤلاء السود الذين يسحبون السلم خلفهم. لكني ما زلت أكافح. أنا لا أعمل ضد العنصرية ، ولكن مع أولئك الذين لا يعملون مع غالبية الممثلين السود. يجب أن أخبرهم أن بعض الأشياء هي مجازات متطابقة ، وأنا عن المصداقية. لقد أنفقنا مليون دولار إضافية على الحلقات القليلة الأولى من هذا الموسم. قلت: “يجب أن تكون الملابس مثالية ، ولا نستخدم موسيقى Lion King النموذجية ، التي تبدو وكأنها جنوب أفريقية ، بل نحصل على الموسيقى النيجيرية المثالية من نيجيريا.” بصفتي منتجًا تنفيذيًا ، يمكنني القيام بذلك ، بينما إذا كنت منخرطًا في الكتابة من أجل العرض ، فلن أمتلك السلطة.
هل تعتقد أن هناك نهضة للكوميديا البريطانية السوداء الآن؟
GOY لقد تم بالتأكيد توسيعه. يمكنك الحصول على أنواع مختلفة من الرسوم الهزلية السوداء الآن ، أنا معجب بها حقًا.
SKA نعم ، مع ظهور وسائل التواصل الاجتماعي ، أعتقد أن الناس من جميع مناحي الحياة – وخاصة أصوات الشباب السود – وجدوا طريقة لنشر موادهم. لا يتعين عليهم الانتظار حتى يطرق أحدهم بابهم ، لذلك نرى أصواتًا متنوعة داخل مجتمع السود ، وهو أمر رائع.
LH كما يقول ستيفن ، ترى أنواعًا مختلفة من الناس الآن. تبدو سخيفًا ، تبدو سرياليًا ، تبدو سياسيًا. يمكن للممثلين الكوميديين الذين يبدأون الآن مشاهدة هذا الرجل ملاوي وهذه الفتاة نيجيريا وغيرهما. هذا كل ما يمكننا قوله أنا مثل ، أو هكذا أمي وأبي. لا يزال هناك طريق طويل لنقطعه.
دبليولماذا تعتقد أن الكوميديين البريطانيين السود مهمون؟
العاصمة إن الشيء العظيم في الدعابة هو أنه يمكنك التحدث عن أي شيء. كنت قادرًا على التحدث عن أشياء مثل الإيدز في ملاوي ، ويمكنك التحدث عن حياة السود مهمة للأشخاص الذين يعانون من العنصرية الحدودية في نادي الكوميديا. كوميديا الطريقة المثلى للتحدث عن الإحراج.
SKA لدينا جميعا قصة تروى. يجب أن يكون السؤال بالطبع ، لماذا لاتفعل هل نحن مهمون؟